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李德操俄语指挥红军打阵地战考
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我在2003年写的《独立自强是中国人的唯一出路》一文中有这么一段：
当时这篇文章发表时就很快引发了一个批评，说李德顾名思义，不是德国人吗？怎么操着俄语指挥红军？这个质疑并非没有合理性，但我当时没有进行详细的回应。现在这个问题又出现了，所以应该相当普遍。对此，我们来简单分析一下。满清依赖洋人，张学良依赖洋人，蒋介石也依赖洋人，不管是东洋、西洋，他们都觉得自己不如，都想去依靠、依赖。清朝的北洋水师找了一个德国的陆军大尉当总参谋；李鸿章跟各国洋人搞利益均沾，所谓联俄制日，就是对俄国人说如果你不压制日本人中国的利益就会被日本人独占，结果是列强们轮流来获取最大的利益；张学良依赖国联不再重复；蒋介石不仅依靠美国人，抗战胜利前夕为了得到苏联出兵的承诺，不惜出卖外蒙，让后者独立，抗战胜利后，还把侵华日军司令请来当顾问。然而，历史证明依靠别人是行不通的，所有这些企图依靠外力的都落空了。中国共产党也有一段依赖洋人的历史，共产国际派了一个低级军官李德，就完全控制了红军的军事指挥，操着俄语指挥红军的军团长们打阵地战，结果在短短几个月内，红军节节败退，从三十万军队变成三万。只有毛泽东领导下，共产党才得以自信的态度自主地决定中国的命运。这种自信最突出的表现在于中国人敢于主动以自己的意志科学地、强制性地否定外国的意志。
首先看李德用俄语指挥红军的可能性。李德虽然是德国人，但德国人是可能学俄语的。李德是莫斯科伏龙芝军事学院毕业，该学院不会专门为德国人设置德语版课程，因此李德俄语水平应该不低。李德还会英语。但是中共当时的领导层很多在苏联留过学或者在苏联呆过，像王明、博古、朱德就曾留学苏联。俄语是中共领导层最通用的外语，而会德语、英语的少。所以，下级军官李德使用俄语指挥红军决策层是最佳选择。
我写“操着俄语指挥红军的军团长们打阵地战”是根据对相关历史记载的记忆，这些记载里虽然只是”俄语”两字带过，但非常明确。李德用俄语指挥中共军事给我留下了深刻印象，堂堂中国苏维埃政权几十万军队竟然是一个低级别德国人操着俄语掌控！以上语言交叉矩阵的分析仅仅是阅读历史时进行的合理性验证。
从博古等人的角度也许这样的逻辑：李德是苏联军事学院的毕业生，经过了专业训练，而毛泽东当然没有这个洋文凭，算是土包子。
发表评论 评论 (17 个评论)
- 回复 天涯过客
- “几个月内，红军节节败退，从三十万军队变成三万。”
这三万，还是桂军顶住老蒋的压力发仁慈心放生的。
红军在广西北渡湘江之战，使当地百姓“三年不饮湘江水，十年不食湘江鱼” ：
http://www.haiguinet.com/forum/viewtopic.php?p=2004026
桂军不但不消灭红军，还阻止湘军消灭红军：
http://www.guixiwang.com/html/jlgb/jlgb_1151_3909.html
1934年长征红军两次过广西，李宗仁、白崇禧开放桂东北通道，采取占领侧面阵地，只作监视行动，对其后卫部队可以侧击和追击，决不能迎击。（白称其为“打尾不打头”，促使红军尽快过境。）桂军覃连芳二十四师均参与作战，并与尾随红军入桂的湘军（注：何键指挥的湘军周浑元部万耀煌师部下尾追红军进入广西）发生交火，将其一个营缴械，经保证不再进入广西以后才驱逐出境然后发还武器。
- 回复 岳东晓
- 桂军让路是事实。发仁慈就不见得了。
天涯过客: “几个月内，红军节节败退，从三十万军队变成三万。”
这三万，还是桂军顶住老蒋的压力发仁慈心放生的。
红军在广西北渡湘江之战，使当地百姓“三年不饮湘江水 ...
- 回复 岳东晓
- http://www.guixiwang.com/html/jlgb/jlgb_1151_3909.html
天涯过客: 如果要否认历史事实，那只能说你够牛了
【1934年长征红军两次过广西，此时桂系军阀的力量已因蒋桂战争受到很大削弱，李、白统率的第四集团军所辖兵力只有。。。总共十六个团，三万余人。为达到既防共又防蒋并且不能两边作战的目的，李、白决定放弃原来坚决拒红军于境外的策略，改为开放桂东北通道，采取占领侧面阵地，只作监视行动，对其后卫部队可以侧击和追击，决不能迎击。。。。】
这段话非常清楚，桂军实力已经薄弱，不愿跟战斗力强大的红军正面交锋遭到红军杀伤，只求红军别在广西逗留。
当时红军号称10万之众，而桂系不过三万。白崇禧当然不会把他三万的本钱跟红军拼光。白崇禧说：“硬打，没那么蠢。”
至于湘江之战桂系的缺口，是因为当时红军占领江华，白崇禧怕红军由江华进入广西中部，于是立即放弃湘江防线。
http://www.zhenzhubay.com/zzw/upload/up/2/4be2d8e.jpg
- 回复 天涯过客
- 你摘录的是野史。这些才是中共官方的资料：
岳东晓: http://www.guixiwang.com/html/jlgb/jlgb_1151_3909.html
【1934年长征红军两次过广西，此时桂系军阀的力量已因蒋桂战争受到很大削弱，李、白统率的第四集团军 ...
http://news.sohu.com/20060430/n243083089.shtml
为达到既防共又防蒋并且不能两边作战的目的，李、白决定放弃原来坚决拒红军于境外的策略，改为开放桂东北通道，让路并促使红军尽快过境。其相应部署是：19师防守桂林；43、45师防守恭城、富川、贺县及龙虎关要隘，坚决堵死红军进入广西腹地的必经之路；44、24师防全州、灌阳，但必须对红军开放，采取占领侧面阵地，只作监视行动，对其后卫部队可以侧击和追击，决不能迎击。白称其为“打尾不打头”，促使红军快走。（参见《红军长征过广西》之“刘斐谈话记录”，广西人民出版社1986年版）
11月下旬，红军主力沿着红六军团走过的旧路进入广西，结果湘江一战，红军战败。正当红军形势危急之时，11月21日夜，白崇禧下令桂系第15军撤离湘江防线，第7军也集结到恭城县。22日开始撤军。于是从全州到兴安60公里湘江无兵防守。中共广西桂林地委党史办后来经3年查证：李、白确实让出走廊给红军过境。只是因为红军并不知道桂系已经让出走廊，所以南攻江华县，失去3天宝贵时间。23日湘军得知湘江无兵防守，何健急调刘建绪部四个师下全州，企图堵住湘江防线的缺口。而红军也于25日获悉走廊情况，27日改变部署挺进湘江抢占两个渡口。但湘军也抢占了全州，于是只剩下几个小渡口摆渡红军，8万余人的红军只剩3万，但已避免全军覆灭并顺利转向贵州。
44师和24师始终按照白崇禧的命令，稍有接触即撤退。待红军主力通过后，他们才回师文市、石塘圩等地，搜捕湘江战役被打散的红军及老弱病残、随军百姓数百人，却大肆宣传，禀报蒋称“俘虏七千”。相反，尾追红军进入广西的中央军周浑元、万耀煌各一部，却都被桂系军队包围缴械，经保证不再进入广西以后才驱逐出境然后发还武器。
蒋介石接到何健、周浑元等密报，得知桂系让路使红军顺利进入贵州，怒不可遏，电斥李、白“无异放虎归山”，还责问白崇禧：“其谁信兄与匪无私交耶？”白深知“通匪”这顶帽子是戴不得的，便不客气地复电：“职部仅兵力十八九团，而指定担任之防线达千余公里，实已超过职等负荷能力。孙子曰：”备左则右寡，备右则左寡，无所不备则无所不寡。‘竭十八九个团全力，不足当彭匪德怀狼奔豕突之势也。钧座手握百万之众，保持重点于新宁、道县之间，反迟迟不前，抑又何意？得毋以桂为壑耶？虽然职部龙虎、永安一战，俘获七千余人，以较钧座竭全国赋税资源，带甲百万，旷时数年，又曾歼敌几许？但此不是与中央争短长也。据中央社露布：某日歼敌数千，某次捕匪盈万，试加统计，朱毛应无孑遗，何以通过湘桂边境尚不下二十万众，岂朱毛谙妖术，所谓撒豆成兵乎？职实惶惑难解。“（参见《广西文史资料》第17辑）
- 回复 天涯过客
- 桂系拍摄《七千俘虏》电影纪录片欺骗蒋介石
http://lz.book.sohu.com/chapter-636468.html
据当时参与拍摄《七千俘虏》电影的周游同志称：“1934年农历九月，共产党中央及红军长征的主力部队，由湖南边界进入广西，经过灌阳、恭城、全州、兴安、资源、龙胜、三江等县的边界而进入贵州，用了约十天时间。
“桂系的最高指挥官白崇禧亲自在桂林指挥。他命令廖磊所率的第七军紧跟着红军之后，彼此相距四十华里，一路相送，一直把红军送入贵州省，双方并无战斗。
“当时我是广西桂系‘中国国民革命军第四集团军总司令部政治训练处宣传科少校处员’。处长是潘宜之，科长是李文钊。我们率领一个电影队到兴安，队长是黄学礼。那时红军已经过了兴安华江，越过老山界，进入资源的浔源乡（今两水公社），向龙胜三江去了。
“在兴安县城外收容了由各处送来的一些跟随红军长征的掉了队的男女老幼，其中还有背孩子的妇女，总共约有一百二三十人。这些人，都由电影队作为红军俘虏摄了影，上了镜头。
“另外，华江千家寺烧了十多间房子，这是桂系尾随红军部队的第七军因不慎失火烧的，我带着电影队长黄学礼去把残余的烟火及颓墙断瓦等尽量上了镜头。后来这些都做了制造《七千俘虏》电影的镜头材料。随后，李文钊就率领电影队回南宁拍摄《七千俘虏》电影纪录片。其中俘虏的镜头，是由民团扮演的，战利品的镜头，也全是假的。时至今日，除我之外，现在在南宁的，还有当时电影队员蒙惠坤（现在南宁冶矿厂）、李露莎、雷卡零、方衣零等可以证明。”
- 回复 岳东晓
天涯过客: 桂系拍摄《七千俘虏》电影纪录片欺骗蒋介石
http://lz.book.sohu.com/chapter-636468.html
据当时参与拍摄《七千俘虏》电影的周游同志称：“1934年农历九 ...
李宗仁回忆录中显然以为7000俘虏是真的。
- 回复 岳东晓
天涯过客: 你摘录的是野史。这些才是中共官方的资料：
http://news.sohu.com/20060430/n243083089.shtml
为达到既防共又防蒋并且不能两边作战的目的，李、白决定放弃 ... 我引用的链接 http://www.guixiwang.com/html/jlgb/jlgb_1151_3909.html
正是你贴出的，介绍 桂军第84军军长覃连芳中将，相当可靠。
你贴出的搜狐链接却是野史。明显错误。
搜狐链接文中写道：【11月下旬，红军主力沿着红六军团走过的旧路进入广西，结果湘江一战，红军战败。正当红军形势危急之时，11月21日夜，白崇禧下令桂系第15军撤离湘江防线】 这颠倒了时间、顺序。而且桂系这一撤出行动得到了蒋介石的批准，并非你所认为的抗令。蒋介石当时是令湘军南下接替桂军，但湘军行动迟缓，形成一个空挡。
湘江战役是从11月27日开始。白崇禧是之前撤出防线。
- 回复 天涯过客
- 你找来覃连芳的东西不是我的，是民间野史。
岳东晓:
我引用的链接 http://www.guixiwang.com/html/jlgb/jlgb_1151_3909.html
正是你贴出的，介绍 桂军第84军军长覃连芳中将，相当可靠。
你贴出的搜狐 ...
我找来的东西出自中共的《广西文史资料》。
- 回复 岳东晓
- 覃连芳的东西链接我可是从你回帖中拷贝的。
天涯过客: 你找来覃连芳的东西不是我的，是民间野史。
我找来的东西出自中共的《广西文史资料》。
《广西文史资料》只是地方杂史，而且不是专业的军史，其湘江战描述明显不靠谱。你应该查阅相关军史。
- 回复 天涯过客
- 你放到这里的覃连芳的东西，确实是民间野史，你不会不知道吧？
岳东晓: 覃连芳的东西链接我可是从你回帖中拷贝的。
《广西文史资料》只是地方杂史，而且不是专业的军史，其湘江战描述明显不靠谱。你应该查阅相关军史。 ...
我转帖的《广西文史资料》是中央政府领导搞出来的，你说它靠不靠谱，你应该查阅相关军史推翻它。
http://www.gxdqw.com/bin/mse.exe?seachword=&K=a&A=38&rec=68&run=13
人民政协的文史资料工作是全国政协主席周恩来在1959年倡导的。随后，各省、市、自
治区政协的文史资料工作相继开展起来。1982年11月五届全国政协委员会第五次会议把文史
资料工作载人了新修订的《中国人民政治协商会议章程》。它是人民政协的一项重要的、经
常性的工作，既是一项统战工作，也是一项文化建设事业和精神产品的生产。
- 回复 岳东晓
- “覃连芳的东西”链接是你贴出来的，你拷贝时没看看链接？
天涯过客: 你放到这里的覃连芳的东西，确实是民间野史，你不会不知道吧？
我转帖的《广西文史资料》是中央政府领导搞出来的，你说它靠不靠谱，你应该查阅相关军史推翻它 ...
有这么一条规则，当一个人采用一份资料作为可信的依据时，他人可以用这份资料的其他部分来针对，前者这时如果说这份资料不可信，也就推翻了自己之前的说法。
《广西文史资料》那人民政协广西地方人士总结，其水平与准确性取决于地方人士。与正史相违背者应以正史为准。
- 回复 天涯过客
- 我最先帖的和你说的覃连芳的东西都是野史。
岳东晓: “覃连芳的东西”链接是你贴出来的，你拷贝时没看看链接？
有这么一条规则，当一个人采用一份资料作为可信的依据时，他人可以用这份资料的其他部分来针 ...
我后来引用《广西文史资料》官方的资料，有些提供资料的人是民间人士，但大多数都是些龙虎人物，资料最后由县、地/市、省官方多家政治机构和专业机构反复核实、整理出版，有关人员的政治责任很重（如果你太年轻、不知道这点，又如果你的父母曾在大陆毛时期任职，请你问问他们）。所以，这些资料的地位，等同于党史、军史。
不知你说的正史为何物？
- 回复 岳东晓
- http://www.zhenzhubay.com/zzw/upload/up/2/ce844a4.jpg http://www.zhenzhubay.com/zzw/upload/up/2/3e2418d.jpg
天涯过客: 我最先帖的和你说的覃连芳的东西都是野史。
我后来引用《广西文史资料》官方的资料，有些提供资料的人是民间人士，但大多数都是些龙虎人物，资料最后由县、地/ ...
