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日志

钟南山先生是个很敢说话的人,并由此引来了打假英雄方舟子 ... ...

热度 2已有 24199 次阅读2013-3-17 11:22 |系统分类:转帖-知识| , , 中国政府, 方舟子, 钟南山

应该说,钟南山先生是有进步的。这体现在他对中医立场的转变。
但作为XXX院士,作公开讲话时是否更应做到有理有据。

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张捷:揭开画皮让钟南山露出伪科学面目

钟南山先生是一位非常著名的人物,是在2003年非典危机当中成为明星的,当时他的言论与外媒的说法非常一致,填补了中国政府官方信息的空白,被南方媒体奉若神明,但最近他的各种说法越来越不着调了。

首先就是他说的肺癌、肺黑了的不同时间的不同说法,钟南山6日答记者问时说:“人体能对PM2.5产生抗体说法毫无依据。PM2.5作为颗粒物本身 还是一种载体,可以携带二氧化硫甚至病毒,进入人体肺泡并被巨噬细胞吞噬,从而永远留在那里,共同影响肺功能。在广州,不少人到了四五十岁,肺变成黑色, 北京的情况就不知道了。”但到了3月8日,钟南山又说:“不撤销烟草院士难向百万患者交代。”这与他几天前说肺部问题是PM2.5造成的有明显的逻辑冲 突。

钟某人的言辞自相矛盾,引来了著名的学术打假人方舟子的质疑,3月9日傍晚,方舟子发博客“指责”钟南山所提“雾霾会导致肺癌”的说法“犯了三个错 误”,他还在博客最后“批评”钟南山称:“作为一个医学家,特别是一个地位崇高的医学家,说话要谨慎,不能因为雾霾现在成了舆论焦点,就拿它说事凑热 闹。”方舟子在博客中称,“对一个年发病率万分之几的疾病,说患病率增加2.42%是没有统计学意义的,正确的说法是北京地区2001至2010年肺癌发 病率增长56%。”方舟子称“吸烟(包括吸二手烟)是肺癌的首要病因,约90%的肺癌因吸烟导致,其他的可能病因包括遗传因素、石棉、氡气、慢性阻塞性肺 病、空气污染。大约1%肺癌死亡与空气污染有关……

方舟子的第三个质疑是认为,即便雾霾会导致肺癌,也需要很长的时间条件。他表示,“肺癌的发生是一个长期的缓慢过程,即使能确定雾霾与肺癌的关系, 那也是多年来长期生活在雾霾环境中所致,而不是今年出现雾霾,明年就得肺癌。”方舟子说他介绍的是国外著名的解剖学著作《格雷氏人体解剖学》的看法,即成 年人的肺随着年龄的增长都会变黑,男人比女人黑得快。

对于钟南山的学术怎么样?名气很大的院士,而方舟子是生物学博士出身,了解应当也很专业。学术上怎么判断我不是那个方面的专家,但是作为中国科学世 家出身的我,对于科学精神应当怎么样,应当怎样做学问还是很清楚的,就同样的一个事实,不能做不同的解释,要有解释的变化,也要给出变化的依据和理由,这 里套用鲁迅的话说,那就是“主张的变化无线索可寻,都可以称之流氓!”学术流氓就是这样的,他使用各种学术上有争议的观点和理论,在不同场合需要说什么话 的时候就使用什么理论,没有自己一贯的立场和理论依据,这就是科学流氓,是搞伪科学人群里面最恶劣的一种!

对于方舟子的质疑,钟南山在回应中被迫肯定了方舟子第三点意见。他表示,“他说的第三条是对的,肺癌的形成绝对是10年前,或者15年前开始形成 的。当然抽烟是有关系的,但是有多少是抽烟造成的,有多少是雾霾造成的,这个没有任何的根据,没有任何准确的数据。”如果他真的认为没有准确的数据,那么 他在说PM2.5和吸烟危害的时候起码在其中一个不要那么的肯定,要留有余地。但我们发现钟南山在说烟草问题的时候正是烟草行业成功的把外资挤出中国市场 的时候,正是外国医药集团辉瑞在中国大量开设戒烟门诊和资助医疗机构的时刻,也正是戒烟进入很多救命药都进不去的社保的时刻,但为什么钟南山先生不说戒烟 门诊的药物畅沛在欧洲很多国家已经被禁止了?不说它可能大量导致的中风、老年痴呆和瘫痪等比肺癌更可怕的事情?钟南山在说PM2.5的时候,也是中国雾霾 老百姓痛恨竞争对手夸大妖魔化的时候,而广东发生雾霾比北方好多了。所以他为什么这样言论,只有大家心证了。

但在肺黑了的问题的同时,他对于我们的地沟油又危言耸听了,3月9日工程院院士钟南山说,现在每年产生废油700万到1400万吨,350万吨地沟 油回流餐桌,我们也许吃了还不知道。地沟油含致胃癌物,起作用有个过程。但是钟某人这个数据更不着调,一个做科学的人,首先就是要数据严谨,数据来源于实 验,不能根据需要来编造数据,他的数据是哪里来的?就算得到了实验数据,严谨的科学工作者也要对于数据的真实性进行仔细的研究验证数据之间的逻辑性,排除 因为各种实验干扰或者错误所带来的数据失真,但是钟某人这次是给了一个非常雷人的数据。

我们不妨对他的数据仔细的算一下,他的350万吨,以中国13亿多人口来估算,是人均大约5斤地沟油,一个四口人的家庭就是20斤,大家一年要吃多 少斤油呢?你在家买油现在都是桶装的,目前商店和超市的销售的油品还没有听到有大量发现的地沟油。对这个数据我们再宏观的看一下,2011年中国精制食用 油产量4332万吨,这样多的油脂不是全部当食用的,有工业用的。国家粮油信息中心提供的统计数字,2011年我国食用油的消费量达2515万吨,人均 20kg,而钟南山所说的有700至1400万吨的废油,这意味着我们吃的油有大约一半能够回收回来,大家想一下可能吗?尤其是中国大量的农民和低收入 者,剩菜几乎是没有的,有钱人自己在家吃的剩下的有一半?就算剩下也零散在生活垃圾当中无法收集,能够收集的只有餐馆的剩菜和废油,而餐馆中国人虽然大吃 大喝很浪费,但平均会倒掉一半的菜肴吗?如此种种,就可以知道钟南山的数据完全不可信,这样的数据对于一个搞科学的人而言,稍微的验证一下就可以发现问 题,他的数据哪里来?验证过了吗?

对于地沟油,还有一个关键就是在石油价格暴涨的今天,已经与当年石油很便宜的时代完全不同了,地沟油成为了非常好的生物柴油原料,我们也可以看到相 关报道(3月11日,中国新闻网,《地沟油价格跑赢原油……》http://biz.cn.yahoo.com/ypen/20130311 /1650542.html)报道中中石化石家庄炼化分公司副总经理刘晓欣称,当前中国石化在积极推广生物柴油新技术,加快工业装置的建设步伐。2013 年,中国石化将在江苏建设一套10万吨/年生物柴油示范装置,同时还筹划在秦皇岛建设一套10万吨/年生物柴油示范装置。目前我国地沟油价格约为食用油价 格的70%,而且近年地沟油的走势要强与原油价格走势,影响到生物柴油深加工的利润空间。一吨地沟油可以生产出930公斤的生物柴油,目前地沟油价格在 5000-6000元/吨,加工成生物柴油的成本约在1000元/吨,加上消费税,生物柴油生产成本基本达到7000元/吨,目前生物柴油的市场售价基本 可以保证有利润空间。我们再看一下大豆油的价格,近期大豆油的大商所期货价格在8300元每吨左右,这个价格和5、6千块的地沟油价格相比,豆油已经与之 相差不大,在价格差不多的情况下因为地沟油是违法的,商家要承担违法成本,销售地沟油则要冒巨大的风险不能公开销售,销售利润没有百分之几十是不会有人干 的,因而我们可以通过这样的价格分析,就能够看到地沟油大量进入餐桌多数为主观臆测,因为大量批发的做这样的业务是不合算的,当然不排除餐馆等自己干或小 范围的干,大范围的收集到地沟油以后肯定批发给生物炼油机构更有利可图,庞大的数据只能是危言耸听。

钟南山为什么这样说,有什么利益取向呢?钟南山发言后,陈建华立即表示:“我想补充一下,地沟油问题要解决并不难。最近我去广州生物岛一个研究中心 调研,他们做量子生物光学科技,原理是所有生物都会发光,发光的程度不同,用量子生物科技可捕捉到物质放光,用这个技术检查地沟油十分简单。”陈建华建 议,所有摆放到货架上的油品进入消费前,使用量子生物科技检验,这样350万吨地沟油就被卡住了,“很多手段不昂贵,应用的话地沟油问题迎刃而解。生产源 头难以卡住地沟油,但终端消费可以卡住。只要油品没有经过检验,就不能进入市场。”这显然是在推销产品,这些检测产品如果成为了检测地沟油的必须,对于中 国之大,那是多少亿的利益,钟南山还表示地沟油和三聚氰胺一样,地沟油主要是监管问题,分段监督存盲点,望以大部制改革实现统一管理。但地沟油的检测真的 就那么容易吗?他们为这个商业产品推销的这个配合搞的真不错。

对于地沟油检测的问题,中国工程院院士、国家食品安全风险评估中心研究员陈君石撰文说:“关于检测方法,由于地沟油的来源比较复杂,除了餐厨废弃 物,还有反复煎炸油、废弃动物脂肪等,单一检测指标很难锁定,检测难度很大,国家也没有统一的标准来认定。卫生部曾不止一次广泛征集检测方法,委托国家食 品安全风险评估中心组织专家进行认证,结果从几百种候选方法中初步筛选出了5种仪器检测方法和2种快速检测方法,但仍然缺乏作裁判的金标准方法。”没有法 定的检测手段和标准,地沟油出现权威数据是不可能的!因而钟南山以及陈建华提及的量子生物光学更多是在新概念阶段,成熟和应用还有很大距离,这个从实验室 到权威标准的过程是不能让老百姓的饭碗来买单的。

因此本人认为搞科学的不是做演员的,演员可以观众爱听什么就讲什么,商家给了什么广告费就植入什么广告进行代言,科学是要有统一的标准和严格的数据 做支持的,如果做不到还要披着科学外衣就是伪科学,如果没有一贯的逻辑,如果编造或主观选择数据为论据,这样的人就是科学流氓,最后我再重复一遍鲁迅对于 流氓的说法:主张的变化无线索可寻,都可以称之流氓--鲁迅。




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